Na, wo sind die Proteste März 15, 2008, 14:07
Posted by Lila in Land und Leute.trackback
gegen den Bau der brutalen Apartheids-Mauer, die die Palästinenser ins Ghetto sperrt?
Öh…. die Proteste werden wohl ausbleiben. Es sind nämlich gar nicht die Israelis, die sie bauen. Sondern nur die Ägypter. Und da will die Aufregung nicht recht in Gang kommen.
Aber Lila, das ist doch was ganz anderes, als wenn Israelis ‘ne Mauer bauen - wie kannst Du das nur vergleichen? Kopfschüttel…
Genau das hab ich vor ein paar tagen mal im SPON- Forum angemerkt. Ein wütender Rassismusexperte klärte mich dann auf, es interessiere ja auch niemanden, wenn “die Juden” miteinander streiten. Deshalb sei die Mauer der Israelis ein rassistisches Projekt, meinte er. Auf den von mir erwähnten Sinn und Zweck des Schutzzauns ist er nicht weiter eingegangen, klar.
Ich hab ihn dann gefragt, ob er also davon ausgehe, dass bei den Israelis eine Art natürlicher Rassismus eingebaut sei und ob er mit seinem “wenn `die Juden`sich untereinander streiten interessiert ja auch niemanden” , meint, dass also Ägypter und sie Hamas, rein rassenmäßig, ein und dasselbe seien.
Kurze zeit später hab ich mal nachgesehn. Meine Antwort ist wohl nicht an den Moderatoren vorbeigekommen, kurz darauf wurde, immerhin, auch seine Antwort gelöscht.
Was dann kam, hab ich mir nicht mehr angesehen, ich hatte einfach keine Lust mehr, noch mehr Unsinn zu lesen und Zeit in dem dummen Forum zu verbringen.
Ich schau da hin und wieder mal rein um mal nachzusehn, was meine Landsleute so meinen, wenn man sie lässt. Leider kann ich dann oft nicht an mich halten und muss Antworten schreiben, auch wenn ich mir recht sicher bin, dass es Zeitverschwendung ist.
Ups, das könnte missverständlich sein: Ich hatte angemerkt, dass im Fall von Ägyptens Zaun der Terminus der Apartheidmauer wohl nicht aufkommen wird.
Ebend
wie der Rheinländer sagt. Apartheid ist, was Israel tut. Rassismus auch. Versprechungen der Hamas, die Juden auszulöschen, sind dagegen naive Temperamentsausbrüche oder verständliche Reaktionen eines geknechteten Volks…
Und Foren wie das vom SPon tu ich mir schon lang nicht mehr an. Da reden alle aneinander vorbei. Ich hab da noch nie gelesen, daß mal jemand gesagt hätte: oh, das hab ich mir so noch nicht überlegt, stimmt eigentlich… wie es in einer normalen Debatte vorkommen sollte.
Jeder schreit sein eigenes Lala.
Spon und solche Foren generell sind echte krankmacher in diesen Themen. Es gibt trotzdem noch welche, die mit Fakten gegen diese Menschen anschreiben, die bewundere ich ein wenig.
Mir tun sie eher leid… das muß einen doch fertigmachen. Dieser pampige Ton, und daß keiner auf den anderen eingeht, außer um ihn in der Luft zu zerreißen, gern noch mit ein paar deftigen Worten garniert… huh, nein.
naja, die meisten ,die in diesen groben Foren verkehren sind wohl kaum an Dialog interessiert - einfach mal seine Meinung, Urteile, Vorurteile, Ressentiment herauschreien in der großen Halle - dann hat man es eben mal gesagt - Punktum - Satzaus & wer am lautesten schreit hat recht & wenn eine große Masse ähnlich tönt dann schon gerade
- ich habe diese groben, schnellen Diskussions- formen -foren auch satt - da lob ich mir diesen relativ stillen & beschaulichen Platz, den Lilas kleines Forum hier bildet..
Das ist leider fast überall so. Die sich zuerst und am lautesten melden haben selten etwas Konstruktives beizutragen. Ich war gestern auf einer hochkarätig besetzten Diskussionsveranstaltung zur europäischen Russlandpolitik. Die ersten Wortmeldungen aus dem Publikum kamen von solch ausgesprochenen Freaks, dass das Podium nur irritiert die Köpfe schütteln und die Veranstalter peinlich berührt die Augen senken konnten.
Bei aller Frustration über mediale Doppelzüngigkeit und das wirre Apartheitsgeschwätz in den einschlägigen Foren muss ich aber in diesem konkreten Fall bitten, nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Es gibt einen Unterschied zwischen einer Grenze zu Ägypten, das höchstens historische Verbindung zu Gaza hat, und der Mauern und Zäune zu Israel, das de facto und de jure immer noch als höchste, letzte Instanz die Verantwortung für das Wohl und Wehe der Palästinenser hat. Das es natürlich Wahnsinn und unverantwortlich wäre, die Checkpoints einfach aufzumachen, hat mit dieser Wahrnehmung erstmal nichts zu tun. Es bleiben einfach zwei grundverschiedene Zusammenhänge. Übrigens ist dieses Zäunchen auf dem Foto ja wohl eher ein Witz, das schreckt ja wohl kaum einen ab. Und dass die Ägypter wie die Amerikaner eher auf überwindbare Zäune und Sensorsysteme setzen, um die Leute dann leicht erschöpft in der Wüste einzufangen, kann ich mir aufgrund des daraus möglichen Konfliktpotentials mit der Hamas nicht vorstellen. Wenn da Schüsse fallen, brodelt Kairo… das ganze ist also etwas seltsam. ach ich wünschte, Lila würde eine neue Kategorie einrichten:” Y. erklärt”
ach, lila, das fragte ich hier auch schon. die kommentare sind vielsagend.
http://grenzgaenge.wordpress.com/2008/03/06/wo-sind-die-anklaeger/
natuerlich wird es keine proteste geben. da baut doch nicht israel. warum sollte man da verurteilen ? (das ist natuerlich keine doppelzuengigkeit, neeeeeein !!.) so sind die pazifistischen gutmenschen und ihre anhaenger halt: proteste gibt es nur wenn man israel verturteilen kann. der rest der welt ist ein nest der gutherzigkeit und der freude.
schavua tov, happy purim,
grenzgaenger
Es fragt sich, welchem Zweck die ägyptische Mauer dienen soll? Israel hat durch seine Mauer die Selbstmordbomber ausgesperrt, ein klar erkennbarer und in seiner frappierenden Wirkung überzeugender Zweck.
Seit wann bedrohen die Palis Ägypten? Welche Art Probleme sollen mit der ägyptischen Mauer ausgesperrt werden? Was ist der Grund, die arabischen Brüder in Gaza dermaßen einzuzäunen?
@Flash
Nun, offensichtlich fürchten die Ägypter ein Erstarken der inländischen Islamistenszene…
Ich glaube, bei Lila fand sich kürzlich ein Link zu Memri TV, wo ein ägyptischer Politiker auch ganz konkrete Gefahren nannte: Den Versuch der Hamas, Ausweichlager für Palästinenser auf ägyptischem Boden zu errichten und so Druck auf Ägypten auszuüben (Hamas-Land wie früher Fatah-Land in Jordanien und im Libanon) und Versuche der Hamas, die gewünschte Unterstützung von der Bevölkerung im Grenzgebiet auch mit Gewalt einzufordern. Ein sehr erhellender Beitrag!
Hamas ist der palaestinensische Ableger der Muslimbruderschaft und die ist die einzige ernstzunehmende, weil organisierte und populaere Opposition zum Mubarakregime. Das ist ein Grund, warum Aegypten keine offene Grenze moechte.
Ein anderer Grund ist, dass Aegypten vom Tourismus abhaengt. Terror im Sinai ist das letzte, was diese Industrie gebrauchen kann…
Danke…
hast du das schon gelesen?
“(…
Als Jude kann ich nicht nach Saudi-Arabien reisen. Ich habe es trotzdem getan. Zusammen mit George W. Bush. Weil ich herausfinden wollte, was die Saudis eigentlich gegen uns haben. (… 
http://www.zeit.de/2008/12/Undercover
Wie war das doch mit dem Unterschied zwischen Pessimisten und Optimisten? Der Pessimist sagt “es kann nicht mehr schlimmer kommen…” der Optimist dagegen “Und ob! Und ob!”
Passend dazu Lizas Kleiner Leitfaden für „Israelkritiker“
http://www.lizaswelt.net/2008/03/kleiner-leitfaden-fr-israelkritiker.html
Und jetzt schnell ins Forum des Focus und darüber abgestimmt, ob Angela Merkel „Israel vor der Knesset kritisieren“ soll. Denn bisher finden erst 76 Prozent:* „Ja. Merkel muss die israelische Apartheidspolitik anprangern.“
http://bb.focus.de/focus/t=Soll%20Angela%20Merkel%20Israel%20vor%20der%20Knesset%20kritisieren-97723&postdays=0&postorder=asc&start=30