Nachrichten geguckt, November 8, 2006, 23:28
Posted by Lila in Land und Leute.trackback
heute habe ich es mir denn doch angetan. Ich mag mir nicht ausdenken, wie es in anderen Ländern gesendet und kommentiert wird, eine Blütenlese haben wir aber auch zu sehen bekommen, “Massaker” kam immer wieder darin vor. Gehört die Absicht zur Definition eines Massakers oder nicht? Ich weiß es nicht.
Jedenfalls ist die Stimmung deprimiert und alle bedauern die zivilen Opfer – Yoav Galant, der Kommandant der Armee Süd, erklärte umständlich, daß zwei Stellen beschossen werden sollten, aus den Qassams abgeschossen werden, und daß in solchen Fällen manchmal eben mit Artillerie geschossen wird, wenn man keine Soldaten reinschicken will. Und die Armee wollte ja nun eigentlich raus, nicht rein. Der erste Punkt wurde beschossen, der zweite auch, aber die letzten beiden Geschosse fielen 500 m vom Ziel entfernt, auf einem Wohnhaus in Bet Chanoun.
Das passiert leider manchmal, auch mein Mann ist so einem Geschoss bei einem Manöver nur um Haaresbreite entkommen (Asson Zeelim I, im Sommer 1990) und einmal auch im Krieg (da hat die Luftwaffe auf die eigenen Leute geschossen). Die Bilder sehen schrecklich aus, ich beneide Galant nicht, daß er nun erklären muß, und ich beneide auch den Artilleristen nicht, der den falschen Befehl gegeben hat. Mit so etwas weiterleben zu müssen, das ist schrecklich und eigentlich unmöglich. Wenn ich mir vorstelle…. lieber nicht.
Doch ich kann mir nicht helfen, wenn ich die palästinensische Führung gegen uns belfern höre. Sie sind gegen Angriffe auf Zivilisten? Wieso beschießen sie dann Sderot? Da sind heute wieder Raketen gefallen. In Sderot leben Zivilisten. Wieso fordern sie Selbstmordattentate? Die gehen ja immer gegen Zivilisten.
Wie kann es sein, daß in der Welt die Sprachregelung der Palästinenser so unkritisch übernommen wird – eine Fehlhandlung mit schrecklichen Folgen unsererseits ist ein Massaker, aber ein Selbstmordattentat, das von vornherein ähnlich schreckliche Ergebnisse einkalkuliert, ist legitimer Widerstand? Es ist typisch, daß bei uns nach dem Tod palästinensischer Zivilisten eine gelähmte, traurige Stille entsteht, unterbrochen nur von dem Versuch, zu verstehen, wie es dazu kommen konnte, und Analysen zur verzwickten Lage (wie sollen wir denn auf den Beschuß aus den vor einem Jahr geräumten Gebiete reagieren? wie auf den Schmuggel viel gefährlicherer Waffen als der Qassams?) . Sollte der Hamas ein Selbstmordattentat mit zwanzig Toten gelingen, wird auf den Straßen Gazas getanzt und gesungen werden, und Baklava verteilt.
Die Palästinenser messen so offensichtlich mit zweierlei Maß, wenn es um zivile Verluste geht, daß es eigentlich kaum zu übersehen ist.Tja, der Reporter Roni Daniel beendete seinen Bericht mit den Worten, “… für die Opfer macht das keinen Unterschied”. Aber für die Betrachter von außerhalb sollte es eigentlich schon einen Unterschied machen.
Ich weiß noch nicht, ob ich die Seelenstärke habe, deutsche Zeitungskommentare dazu zu lesen… hm.
Kommentare
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Liebe Lila, deine Tausend Fragen habe ich mir auch gerade gestellt. Und ich will auch gar nicht richtig wissen, was das ZDF wieder daraus gemacht hat, vom schwedischen Fernsehen mal ganz zu schweigen. Ich hab von dieser ganzen Sache aus dem Newsletter der israelischen Botschaft in Berlin erfahren. Aber jeder legt sich die Wahrheit so hin, wie er sie braucht, bis an der Wahrheit nix mehr wahr ist, man nicht mehr weiss, wem man glauben soll – wenn man das nicht wüsste. Und irgendwelche journalistische Ehre, nach Wissen und Gewissen zu berichten, kann man wohl auch vergessen. Passt auf Euch auf und auf meine Regierung auch, die gerade vermeldete, auf dem Weg nach Maagan am See Genezareth zu sein; zum Glück gibt’s Handys. Liebe Grüsse aus Lund vom König
PS: Morgen ist ja der 9. November, der Jahrestag der Kristallnacht, in Schweden immer ein gern gesehener Anlass, gegen Völkermord zu demonstrieren, natürlich gegen den angeblichen Völkermord an den Palästinensern. Daran, dass in Folge der Kristallnacht sechs Millionen Juden von der Bildfläche verschwanden, erinnert man sich hier an diesem Tage nur am Rande. Stattdessen zieht man in auffällige Nähe der Synagoge und skandiert nicht ganz astreine Sprüche. Auch die Flagge der Hizbollah hat man hier in der Vergangenheit bereits gesichtet. So sieht’s aus.
Also die paar Artikel, die ich heute gelesen habe, waren im Wesentlichen geprägt von Entsetzen, verständlicherweise, und ein paar Querhiebe auf Liebermann (was sowieso nicht schwer fällt). Diesen Artikel -> http://www.fr-aktuell.de/in_und_ausland/dokumentation/?em_cnt=1005794 mit prinzipiellen Überlegungen zum „Israel-Palästina-Konflikt“ fand ich ganz lesenswert.
Ansonsten war heute nach meiner Wahrnehmung dominierend eine aktuelle Studie zu Rechtsradikalismus in Dtl., s. u.a. -> http://www.tagesspiegel.de/politik/nachrichten/rechtsextremismus/79975.asp und http://www.zeit.de/online/2006/45/Rechtsextremismus mit Zahlen, die ich so zumindest nicht erwartet hätte, und natürlich die Wahlen in den Staaten mit dem (überfälligen) Rücktritt Rumsfelds.
Tja, der Krieg ist vorbei, und wenn nicht gerade ein paar überkandidelte Piloten merkwürdige Manöver über mit merkwürdigen Rechten ausgestatteten dt. Schiffen fliegen, rückt der Nachrichtenwert offensichtlich nach hinten.
Ich habe die FES-Studie zur Verbreitung rechten Gedankenguts in Deutschland ebenfalls verfolgt, aber ich kann nicht sagen, daß ich überrascht bin. Ich muß zugeben, daß ich nie erwartet hätte, das mal so zu sagen:aber die Reaktionen vieler Deutscher bei unseren Besuchen, die Äußerungen, die ich seit Jahren so nebenbei einsammle, und auch die teilweise erschreckenden Kommentare und Emails, denen ich mich aussetze, haben mich in den letzten zwei Jahren überzeugt, daß mein Glaube an Deutschland und die Deutschen ganz gewaltige Risse bekommen hat. Natürlich habe ich gehofft, daß ich dabei den Schwangerschafts-Effekt (”kaum bin ich schwanger,ist es der Rest der Welt plötzlich auch”) erlebe und gewissermaßen solches Gedankengut geballt auf mich ziehe. Aber leider bin ich nicht überrascht. Entsetzt, ja, und ich glaube auch,diese Studie ist nicht das letzte Wort in der Sache. Wie kann man das ändern? Ich habe das Gefühl, ein Teil des Problems ist fast unlösbar, siehe Unterschicht-Debatte – es gibt wohl anscheinend Leute, die sich vom demokratischen Diskurs so weit losgesagt haben, daß sie nicht erreichbar sind, außer vielleicht durch eine Demokratie-Supernanny. Ich weiß es nicht.
[...] Was es dazu sonst zu sagen gibt, kann man wieder mal lesenswert bei Lila aus Rungholt finden. [...]
Dem kann ich nichts hinzufügen. Was du schreibst, ist so. Das einzige, was ich tun kann, ist dir/euch Zuspruch aus Deutschland geben. Und das will ich immer wieder gerne tun.
Ihr seid nicht alleine!
Viele Grüße
Ich lebe in Hamburg und bin viel in deutschen Foren unterwegs. Es fällt auf, dass viele hinter der aufgesetzten Empörung über dieses “Massaker” ihre Freude nur sehr schwer verbergen können, Freude darüber, dass Israel sich mal wieder eine Blöße gegeben hat, in die sie reinhauen können. Das gleiche war schon bei der Ernennung Liebermanns festzustellen.
Ansonsten kann ich mich nur Georg anschliessen:
Ihr seid nicht allein
Liebe Grüße
Ich finde es schade wie du schreibst, denn du weißt doch sehr gut das hier alle Medien pro-israelisch berichten? Über viele Grauel-Taten der Israelis wird hier ja leider überhaupt nicht berichtet. Ich finde es schade, aber neige zu keiner Seite, man sollte einfach die Wahrheit zeigen…was ist mit den 20 Politikern aus dem palestinensichem Parlament, die entführt wurden darüber wird nichts gesagt, aber als 2 Soldaten entführt wurden, war die ganze (westliche) Welt geschockt, denn Israel ist unstrafbar und gegen Sie kann niemand etwas machen wie es aussieht.
Trotzdem hoffe ich auf Frieden und Ende der Gewalt von beiden Seiten.
http://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel=341&type=&menuid=4&topmenu=4
“aber die letzten beiden Geschosse fielen 500 m vom Ziel entfernt, auf einem Wohnhaus in Bet Chanoun.” oops einfach mal so daneben.
Hier zivile Opfer von Artillerie, dort zivile Opfer wegen Selbstmord oder Raketenattentaten. Die Palästinenser machen es falsch, aber die Israelis machen es genauso falsch.
Und meiner Meinung: Wenn ein Staat zivile Opfer mit in seine Rechnung einplant (und anders kann es nicht sein, sonst kann man keine Artilleriebeschuss als Angriff wählen, da geht immer was fehl) ist das Völkerrechtswidrig. Die Attentate von palästinensiersche Seite aus sind genauso verurteilen, aber sie gehen nicht direkt von einem Staatsmacht aus, sondern von einer Gruppe aus deren Reihen, sie vertreten nicht unbedingt die Auffassung aller Palästinenser, das Militär sollte zumindest dass tun, was der Großteil der Bevölkerung will.
Aber ansonsten muss ich dir Recht geben: Die Medien in Deutschland berichten teilweise sehr einseitig und Krieg ist im allgemeinen zu verurteilen, aber: Krieg wird es IMMER geben. Die Menschheit kann nicht ohne Krieg.
“Das passiert leider manchmal” schreibst Du zu dem Unglück, als wenn es das Normalste der Welt wäre, dass Zivilpersonen ab und an und hier und da mal eine Bombe auf den Kopf fällt, und schiebst auf diese Weise -bewusst oder unbewusst- kritische Reaktionen in die Ecke “dummes Geschwätz” – und genau das ist Euer Problem.
Von einem Staat, der zivilisiert und demokratisch sein will, hochtechnologisiert und gebildet, wird mehr erwartet als von einem Haufen korrupter, selbstsüchtger Terroristen, und zwar ohne Wenn und Aber.
Es wird mehr erwartet als eine Generalsträne über ein fehlgeleitetes (und teures…) Geschoss. Es wird mehr erwartet als peinliches Schweigen und der Gedanke “Oh, das war jetzt wohl nicht so gut”. Es wird mehr erwartet als tumbe Vergeltungsschläge.
“Das passiert leider manchmal”? Nein. Einem zivilisierten Staat passiert sowas nicht. Punkt.
Kleinen Kindern bringt man schon im Sandkasten bei, dass “Die anderen haben aber angefangen” keine brauchbare Rechtfertigung für eigene Gewalt ist und es oftmals hilft, auf den anderen so gut es geht nicht mehr zu reagieren. Dass Israel immer wieder so abgrundtief dämlich ist, ins bereitgestellte Fettnäpfchen zu treten (”Bitte hier hinein! Danke!”) und den Terroristen Gründe über Gründe für neue Anschläge zu geben, hast Du ja schon selbst erkannt.
Was Israel gegen den Dauerbeschuss machen sollte? Endlich das Hirn einschalten und erkennen, dass die Strategie der Gegengewalt schon seit Jahrzehnten nichts gebracht hat und, anstatt die Palästinenser den milliardenschweren Saudis und ihren Hasspredigern zu überlassen, lieber selber mal etwas in gutnachbarschaftliche Beziehungen investieren – auch und gerade, wenn’s schwer fällt.
Die interessante Frage ist letztlich, wer von den beiden Streithähnen als erstes den Mut und die Größe hat, über den eigenen Schatten zu springen und auf den anderen zuzugehen. Ich würde erwarten, dass Israel dazu in der Lage ist. Würde.
PS: Über die wenigen Israelis, die sich bereits selbst aktiv um bessere Beziehungen kümmern, wird von der “bösen ausländischen Presse” übrigens auch berichtet.
PPS: Hamas & Co. stehen genauso wenig für alle Palästinenser wie Jigal Amir für alle Israelis.
@ „Ich“:
Bedenke bitte, dass Palästinensische Politiker nicht willkürlich als Geiseln verhaftet wurden, sondern als Förderer und Propagandisten des Terrors gegen Israel!
@ Bill Brook:
Keine Ahnung, in welchen Foren du liest, aber ich teile deine Erfahrung nicht. Persönlich neige ich auch nicht zu Empörung als viel mehr zu Entsetzen und Erschrecken angesichts des Leids der betroffenen Familien.
Schlimm sind solche „technischen Pannen“, wie sie offiziell genannt werden, weil sie zum allgemeinen Misstrauen beitragen, zumal in solch zeitlicher Nähe zum Beschuss Dt. Schiffe oder Sturzflügen auf Französische Flieger. -> http://www.tagesspiegel.de/politik/nachrichten/libanon-israel-frankreich-kampfjets/80067.asp Das eine mag mit dem anderen nichts zu tun zu haben, trägt aber zu einem Bild mangelnder Führung bei, wenn man Willkür oder Leichtsinn Einzelner nicht unterstellen mag.
Herzlichen Glückwunsch zum Preis
Von mir auch!!
Der Berichterstattung über die Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung traue ich nicht über den Weg. Ich habe zwar nur sehr am Rande meines Studiums mit Soziologie zu tun gehabt und damit auch mit Umfragen und Erhebungen, aber soviel weiß ich dann doch:
es kommt immer sehr darauf an, wie die Fragen gestellt und präsentiert werden – bis aufs Komma in der Formulierung! -, und es kommt auch sehr darauf an, wie nachher ausgewertet wird. Erinnern wir uns an folgende
Frage an Radio Eriwan: “Stimmt es, daß bei einem Wettlauf der US-Läufer den sowjetischen Läufer besiegt hat?”
Antwort von Radio Eriwan: “Im Prinzip nein. Richtig ist, daß ein internationaler Wettlauf stattfand, bei dem der US-amerikanische Läufer einen schmachvollen vorletzten Platz belegte, während der sowjetische Läufer ehrenvoll Zweiter wurde.”
“Über viele Grauel-Taten der Israelis wird hier ja leider überhaupt nicht berichtet.”
Blühende Phantasie…
“Hier zivile Opfer von Artillerie, dort zivile Opfer wegen Selbstmord oder Raketenattentaten. Die Palästinenser machen es falsch, aber die Israelis machen es genauso falsch.”
Genau. Das die eine Seite auf Zivilisten zielt und ihren Tod feiert, während die andere Seite sich bemüht, Zivilisten nicht zu treffen, macht keinen Unterschied.
“Und meiner Meinung: Wenn ein Staat zivile Opfer mit in seine Rechnung einplant (und anders kann es nicht sein, sonst kann man keine Artilleriebeschuss als Angriff wählen, da geht immer was fehl) ist das Völkerrechtswidrig”
Tja, dann ist deine Meinung einfach falsch, denn das Völkerrecht erlaubt ausdrücklich die Einplanung einer gewisser Zahl ziviler Opfer, solange das Ziel ein militärisches ist und die Verhältnismäßgikeit gewahrt bleibt.
Übrigens: vielleicht ist es ja auch ein Problem, daß palästinensiche Terroristen sich gerne hinter den eigenen Zivilisten verstecken. Ist für die eine Win-Win-Strategie (keine Gegenangriffe oder neue Opfer für die Nachrichten weltweit).
“Die Attentate von palästinensiersche Seite aus sind genauso verurteilen, aber sie gehen nicht direkt von einem Staatsmacht aus,”
Da irrst Du Dich aber, die Hamas ist die Regierung der palästinensichen Autonomiegebiete, und die Hisbollah sitzt in Damaskus am Regierungstisch.
“Von einem Staat, der zivilisiert und demokratisch sein will”
… aber es nicht ist (?)…
“Es wird mehr erwartet als eine Generalsträne über ein fehlgeleitetes (und teures…) Geschoss.”
Ja was denn? Sich widerstandlos abschlachten zu lassen, damit Du dann am nächsten Holocaustdenkmal Krokodilstränen weinen kannst?
“Es wird mehr erwartet als peinliches Schweigen und der Gedanke “Oh, das war jetzt wohl nicht so gut”.”
Eine offizielle Entschuldigung und eine Untersuchungskommission z.B.?
“Es wird mehr erwartet als tumbe Vergeltungsschläge.”
Ein Gegenangriff auf eine Raketenstellung ist kein Vergeltungsschlag. Aber die jüdische, alttestamentarische Rachsucht ist ja bekannt, ebenso wie die Sprachregelung in deutschen Redaktionsstuben, jede israelische Aktion als “Vergeltung” zu bezeichnen.
““Das passiert leider manchmal”? Nein. Einem zivilisierten Staat passiert sowas nicht. Punkt.”
Genau. Ein zivilisiertes Land verteidigt sich und seine Bürger nämlich nicht gegen Angriffe, weil man bei den Gegenangriffen, obwohl man alles was man tun kann dagegen tut, Zivilisten treffen könnte. Das Interessante ist, das dies tatsächlich kein Antisemitismus ist, sondern im sicheren und gemütlichen Deutschland weitverbreitete, weltfremde Selbstgerechtigkeit.
“Kleinen Kindern bringt man schon im Sandkasten bei, dass “Die anderen haben aber angefangen” keine brauchbare Rechtfertigung für eigene Gewalt ist und es oftmals hilft, auf den anderen so gut es geht nicht mehr zu reagieren.”
Genau was ich eben schrieb: Selbstverteidigung = Rachsucht, Gegenangriff = Vergeltung, alle sind gleich böse. Alternative für die rachsüchtigen Juden: die andere Wange hinhalten = Raketen und Selbsmordattentäter auf sich niederregnen lassen…
“Was Israel gegen den Dauerbeschuss machen sollte? Endlich das Hirn einschalten und erkennen, dass die Strategie der Gegengewalt schon seit Jahrzehnten nichts gebracht hat und, anstatt die Palästinenser den milliardenschweren Saudis und ihren Hasspredigern zu überlassen, lieber selber mal etwas in gutnachbarschaftliche Beziehungen investieren – auch und gerade, wenn’s schwer fällt.”
Z.B. ein Abbau aller Siedlungen, ein kompletter Rückzug, eine Beendigung der Besatzung?
“Die interessante Frage ist letztlich, wer von den beiden Streithähnen als erstes den Mut und die Größe hat, über den eigenen Schatten zu springen und auf den anderen zuzugehen. Ich würde erwarten, dass Israel dazu in der Lage ist. Würde.”
Aber das tuen die bösen Israelis ja nicht. Sie schließen keinen Frieden mit Ägypten, sie schließen keinen Frieden mit Jordanien, sie ziehen sich nicht aus dem Libanon zurück, sie ziehen sich nicht aus Gaza zurück, sie bereiten nicht den Abzug aus dem Westjordanland vor… Verdammte, kriegslüsterne, rachsüchtige Irre….
“weil sie zum allgemeinen Misstrauen beitragen, zumal in solch zeitlicher Nähe zum Beschuss Dt. Schiffe oder Sturzflügen auf Französische Flieger.”
Auch hier hat natürlich Israel alle Schuld. Kommunikationsfehler von deutscher Seite? Nö. Mangelnde Auftragserfüllung durch die UNIFIL (wieviele Raketen wurden schon beschlagnahmt? wie oft wehten Hisbollah- und UN-Flagge wieder einträchtig nebeneinander?)? Niemals. An der französichen oder an der israelischen Darstellung zweifeln? An der israelischen natürlich..
“Der Berichterstattung über die Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung traue ich nicht über den Weg. [...] es kommt immer sehr darauf an, wie die Fragen gestellt und präsentiert werden – bis aufs Komma in der Formulierung! -, und es kommt auch sehr darauf an, wie nachher ausgewertet wird.”
Wenn Du der Berichterstattung nicht traust (wieso nicht? wenn es um Israel geht sagt die deutsche Presse doch auch immer die Wahrheit?), dann lies die Studie doch selber. Man kann sie im Internet runterladen. Mit exakter Fragestellung und statistischer Auswertung.
Sorry: streiche Damaskus, setze Beirut. Aber die Leute aus Damaskus und Teheran sitzen in Beirut auch am Regierungstisch.
Na ja, inzwischen müssen sich in Deutschland Kritiker am Krieg als “Antisemiten” bezeichnen lassen. Vom Tentralrat der Juden in Deutschland.
Es ist auch wirklich schade, daß es bei den Palästinensern Gruppierungen gibt, die die israelische Armee dazu zwingt, Zivilisten umzubringen. Sowas von verantwortungslos, tztztz.
Mal im Ernst: Das Einzige, was die Palästinenser entgegenzusetzen haben, sind nun mal Selbstmordattentäter.
Darf ich mal an die letzten Olympischen Spiele erinnern? Erinnert ihr euch an den jungen Palästinenser, der für die 600 m qualifiziert war?
Nein?
Tja, der junge Herr musste in einem heimlich gebauten Schwimmbad trainieren, weil die Israelis ihm nicht gestatten wollten, überhaupt irgendwo zu trainieren.
Gabs da nicht noch diese Kleinigkeit von wegen Trinkwasser, das von den Israelis abgeleitet wurde und wird?
Die deutsche Presse mag sein wie sie will, ist mir auch wurscht, weil ich mich täglich im Internet informiere, anstatt Zeitungen zu lesen. Allerdings kann man halt Verbrechen gegen die Menschlichkeit nicht schönschreiben, wie auch immer man berichten will.
Bitte etwas mehr offene Augen und etwas weniger Vorurteile!
Ich selbst bin aktiver Nazigegner, was mich nicht davon abhält, kritisch gegenüber Israel zu sein. So als Tipp: Man ist KEIN Antisemit, nur weil man nicht jüdische Politik gutheisst, egal wieviele Unschuldige dabei draufgehen.
es ist sehr bedauerlich, dass manche kommentatoren ihre enge politische weltsicht auch hier loswerden muessen. koennen die nicht bei haaretz die diskussion “befluegeln”. ich bin auf dieses blog auf dem umweg ueber dw-world.de aufmerksam geworden und bin beeindruckt, hier persoenliche, ehrlich gefuehlte eindruecke zu lesen. denen muss ich nicht zustimmen, aber als leser ist das mindeste, was ich kann, diese zu respektieren und nicht zum anlass allgemeiner tiraden gegen “jüdische Politik” oder “Euer Problem” zu nehmen. es gibt doch wirklich genug foren (wem haaretz zu exotisch ist, spiegelonline oder tagesschau oder wo auch immer haben wirklich genug spielwiesen), in denen man hemmungslos verallgemeinern und haltlose behauptungen aufstellen kann, tabus behaupten kann, die man dann auch noch meint, als aufklaerer endlich mal brechen zu muessen. hier ist der falsche ort, finde ich. ich hoffe, dass lila nicht die lust verliert, hier ihre ansichten und eindruecke zu schildern – denn hemmungslose verallgemeinerungen und haltlose behauptung angeblicher durchblicker sind weitaus weniger interessant als die parteiischen, selbstreflektierenden eindruecke, die lila hier schildert. vielen dank dafuer.
Wieder mal typisch!Da wissen einige ganz genau, wer was falsch macht!
Ich wette, daß diese Leute noch nie in Israel waren und sich das Leben im Land selbst angesehen haben. Verurteilen ist so schön einfach! Wir hier im sicheren Deutschland können überhaupt nicht mitreden. Ihr Besserwisser, macht euch doch bitte mal die Mühe, euch noch andere Nachrichten zu Gemüte zu führen als das allgemein Gängige. Gut informiert ist nur der, der sich die Fakten so umfassend wie möglich zusammen sammelt.
Ich habe selbst vier Kinder und versuche, mich in die Lage der Israelis rein zu versetzen. Dann wird der Blickwinkel doch ein ziemlich anderer. Außerdem habe ich mir die Mühe gemacht mehrmals nach Israel zu reisen und habe festgestellt, daß ich gar nicht autorisiert bin zu urteilen, wenn ich nicht da lebe. Ich hatte mal einen jungen Palestinenser aus Gaza zu Besuch. Er sagte uns , daß er lieber lieber Frieden hätte, das aber nicht äußern darf (im Gaza), weil er dann getötet wird.